¿¿¿ Se puede evitar el plagio de listas de otros usuarios ???

carlos dijo:

Hola Wiccano1972, en principio no hay ninguna manera de evitar el plagio. Bueno, si, sería no compartirlas en la web, pero eso no beneficia a nadie.

Actualmente estoy preparando un sistema para que los usuarios registrados podáis "marcar" las listas para evitar plagios, contenido no admitido, etc. Espero tenerlo pronto, para evitar futuros problemas, ya que esto no es la primera vez que ocurre.

De momento he "desactivado" la lista en cuestión.

Un saludo.

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Alejo Alberdi dijo:

No entiendo la lógica ni el beneficio que se saca con apropiarse de listas ajenas, y menos si el original y la copia se publican en la misma web.

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zeppelin1985 dijo:

Buenas Carlos primero agradecerte la gran pagina que has creado especialmente para aquella gente que vivimos de la música y no podemos vivir sin ella, yo quería comentar de que la lista "Grandes Canciones del Country Rock" de MagoyBrujo el dia 23 de Octubre hizo un copy-paste de mi lista entera de "Country Rock & Southern Rock & Roots Rock", yo voy actualizando mas o menos cada día,y me estoy temiendo que se vaya pasando cada cierto tiempo y vaya copiando mi lista (da coraje cuando estas horas dedicándote a buscar grupos para que la gente los disfrute). Solo quería comentarte eso, me gustaría que te pases por la lista que te he comentado y hicieses una comparación(ten en cuenta que yo voy actualizando cada día)

Gracias de antemano Carlos.

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Mariwankenobi dijo:

Yo tambien conozco casos de plagio ...... seria interesante subsanar este tema no hay derecho ha que yo me curre una lista durante muchisimo tiempo y llegue otro y me la copie....no hay deerecho.

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Mariwankenobi dijo:

Zeppelin estoy totalmente de acuerdo contigo.

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Mariwankenobi dijo:

Es que manda huevos si se yo de eso...y eso que mis listas son cortas no quiero ni pensar si me pasara con una lista de 300 canciones, hay que joderse. Yo voy actualizando semanalmente me parece estupendo que se hagan suscriptores si pa eso estamos ahora de ahí a crearte la misma lista a costa de otro me parece que es de caras duras. Haber si lo arreglan pronto esta gente de Spoty, por lo que leo Carlos ya está en ello.

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zeppelin1985 dijo:

Pues imagínate que yo tengo ahora unas 490 canciones(con unos casi 200 artistas), son muchas, y por lo tanto muy jugosas para los copy-paste, si fuese una lista corta (de unas 20 canciones) pues la verdad no temería tanto, pero teniendo tantas canciones son muchas horas que ahorro a alguien que lo quiera copiar.

Y como tu bien comentas es de caras duras hacer una lista a costa de otros.Que yo veo bien que vean mi lista y escuchen los grupos, y si hacen una lista del mismo estilo veo bien que pongan canciones de grupos que yo tengo, para eso estoy para que la gente conozca nuevos grupos y pongan en su lista las canciones que le han gustado, pero la cuestión es esa que pongan "su" lista y pongan las canciones que les gusten a ellos de los grupos que pongo, pero otra cosa distinta es que hagan una copiada entera que eso huele mucho.

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carlos dijo:

A ver, a veces el plagio no es tan claro, mas que plagio es, yo veo tu lista que está genial, y me añado todas las de tu lista en la mía, cosa que tampoco veo bien.

Bueno, a lo que iba, esta semana que viene espero tener listo el sistema para que los usuarios registrados podáis reportar listas que creéis que no deberían publicarse, ya sea por plagio descarado, no cumplir las normas, etc. Está prácticamente hecho. Solo me quedan por hacer una serie de pruebas y comprobar que todo funciona correctamente.

Un saludo y buen fin de semana a todos.

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zeppelin1985 dijo:

Y de que otras infracciones a parte de plagio estamos hablando Carlos? lo digo para tenerlo en cuenta y si veo indicio de ello comunicártelo. Y bueno ahora a esperar a que se implemente lo que has comentado para exponerte la lista que yo creo que hizo un plagio descarado del mio.

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zeppelin1985 dijo:

Ok me ha quedado claro lo de las infracciones, del tema de la lista no se copio 20, 30 o 40 sino que mas de 150 canciones y en mi lista a diferencia de otras, yo pongo pocas canciones de cada grupo
y por lo tanto me tiro bastantes horas escuchando y seleccionando que canciones poner, y cuantas mas canciones voy poniendo mas difícil me es encontrar grupos nuevos. Podría hacer una cosa si lo crees una buena opción, esperar un par de meses a ver si vuelve otra vez a copiar el resto de canciones, y en caso de ocurrir, exponerlo.

Te agradezco la constestación tan rápida Carlos, saludos

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Anónimo dijo:

Pero que parida.... para que cojones haceis las listas, para oirlas vosotros o para luciros.... y para que las publicais sino.... y el que la copia y la vuelve a publicar con su nombre solo demuestra que tiene una tara mental pero sigo sin entender en que os ofende.... MENUDA CHORRADA!!!

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Alejo Alberdi dijo:

Hacemos y publicamos las listas para compartirlas con el mayor número de gente, no para que llegue un payaso y se las apropie. No es una "ofensa", sino algo equivalente a copiar textos ajenos y colgarlos en tu página web sin citar la procedencia, cosa que suele joder bastante a todo aquel que piense que Internet no sólo consiste en pillar a saco, sino también en aportar cosas a los demás.

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Alejo Alberdi dijo:

repe

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zeppelin1985 dijo:

Como se nota que el Anónimo no se habrá currado una buena lista, no sabe lo difícil que llega a ser cuando intentas crear una buena lista(que son muchas muchas horas) y que tengas que ir actualizándola y con la misma calidad de siempre.Porque es muy fácil ir pillando los grandes éxitos, o las mas populares e ir poniéndolas en la lista respectiva, pero cuando te curras una lista de selección propia son horas de esfuerzo(hablo por mi) para que luego venga un listo(que por esta página hay mas de uno) y se copie de arriba abajo toda la lista, eso al menos desde mi punto de vista escuece y mucho. Totalmente de acuerdo con Alejo y Wiccano.

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Mariwankenobi dijo:

Cuando el Anonimo se pase un año buscando, oyendo, investigand grupos, mil horas de escucha etcr... entonces que venga a mi y me lo cuente,que me diga si le jode que despues de sus horas de trabajo le da igual, porque si lo dice tan convencido es porque este Anonimo no ha hecho en su puta vida una lista del calibre de nuestro compañero plagiado. Y no porque tenga una lista de 300 o 500 canciones, yo tengo listas de 15-20 canciones y me jode asi que no me puedo ni imaginar que me pasara eso con una lista de 300 canciones. Aqui hay mucho listillo asi que cuidaito con ellos, o por lo menos que den la cara.

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Evocion dijo:

Me resulta muy interesante este debate. Lo que pasa es que sí ya es difícil parar el copieteo de contenidos originales más difícil será el hacerlo de conjuntos de contenidos. O no... de todas maneras al final, uno de las mayores valores de la red van a ser los agregadores de contenidos valiosos, ya sea en listas de música, pelis, textos, blogs, fotos o lo que sea. El problema es resolver como se concreta ese valor y se rentabiliza y protege al mismo tiempo. En todo caso, los confeccionadores de listas tenéis mi apoyo, respeto y ánimo por el gran servicio que prestáis a la comunidad. Saludos.

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elrincondenutella dijo:

Buenas Noches,

Creo que a mi no me ha pasado (espero), ni he plagiado, si es cierto que alguna canción de una lista determinada, la agregas a listas tuyas porque piensas que le va bien o es una buena canción en la que no habías caído, pero eso y hacer un control+c control+v es fuerte, no por nada, sino por lo que comentáis, yo por ejemplo busco en internet listas (sólo artistas o títulos) en plan top ten canciones de navidad, para hacer deporte y cosas de esas, buceo por la red, varias páginas, foros busco las canciones y a partir de ahí creo mis listas de Spotify.

A mi en realidad no me importa en exceso, pues las creo para mi y mis amigos, pero te pica el gusanillo y siempre te gusta tener suscriptores...

Saludos;)

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amella dijo:

Hola,

En el foro de "presentación" acabo de denunciar a Vemorritos (veritomonetta) por fusilarme una lista, otro vulgar caso de "copia y pega". Pero me acabo de dar cuenta de que a lo mejor debería haberlo hecho aquí, no sé...bueno, os lo comunico y os remito por si queréis leerlo...Independientemente de lo que está creando Carlos, sugiero que se cree una sección específica para denunciar estas prácticas y poder conocer quiénes las han llevado a cabo...

Como decís, yo soy la primera en coger canciones que me gustan de otras listas, pero una cosa es eso y otra ser tan cutre de publicar una lista que ha creado otro...qué poca clase...

A "elrincondenutella": he visto que enviaste a Vemorritos un comentario alabando una lista suya (no es la que he denunciado) y ofreciéndole una tuya...pues, visto lo visto, le vendría de perlas, igual te la encuentras camuflada en alguna otra lista suya X)

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Wiccan Rock dijo:

Hola amella, queda mas que claro que se te ha copiado tu lista…, aparte de crear como tu dices un apartado donde poder denunciar estos “plagios”, también estaría bien unirnos y responder uno a uno a todos los usuarios que "plagien" listas ajenas dando nuestro punto de vista. Por mi parte ya he dado mi opinión a la usuaria en cuestion.

Saludos,

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zeppelin1985 dijo:

Son tan cobardes Wiccano que ni contestan, yo critique a MagoyBrujo en su propia lista y no ha tenido ni la decencia de contestar, si miras su lista de "Grandes canciones de country rock" veras que los últimos comentarios son míos (escritos hace mas de un mes y medio). Y el tio va actualizando cada dia sus listas pero que raro que desde que le comente no actualiza la susodicha lista. Pero lo dicho se hacen los suecos

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vemorritos dijo:

Amella,
Vamos por caminos diferentes, claro que he copiado y pegado. Es que eso no se puede hacer y compartir??. Lo siento, tal vez esto tiene normas que desconozco o no van conmigo. Para mí la música es compartir y disfrutar. Me organizo mis listas con mis nombres y si he publicado es porque a medida que me gustan canciones nuevas las agrego y actualizo, no le veo nada malo a eso. Es que dan algún premio por publicar listas??? NO ENTIENDO NADA!!!!!.

Lo que no permito es que se me insulte cuando lo que hice es simplemente disfrutar de tu gusto musical y nada más, dan medallas por las listas??? que más dá?? Yo no tendré entre mis listas una que se llame "Amella", me gusta Verito + lo que sea...

Tal vez no entendí la política de esto, pido perdón si alguien sintió que le llevaba las estrellas y me las quería adjudicar, todo lo contrario, sólo he disfrutado de tu gusto musical, pero ya no publicaré ninguna más ya que pienso seguir organizando mi música como hasta ahora con la diferencia que lo haré en el anonimáto para que nadie se sienta ofendido.

Un saludo.

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zeppelin1985 dijo:

Premios por publicar?? medallas?? por favor cuando hagas una lista por ejemplo como es mi caso de mas de 650 canciones que vas subiendo cada día y que cuestan muchas horas investigando y viendo las nuevas novedades,moviéndote por foros y discográficas, sabrás lo duro que es que venga uno y en menos de un minuto (lo que a mas de uno le cuestan meses y meses) lo copie entero.

Yo entiendo perfectamente que alguien me coja canciones, para eso estamos para que la gente descubra nuevos grupos, pero yo no me puedo creer que alguien se copie de una tirada 100, 200, o mas canciones (en un mismo día en el mismo minuto) porque dice que le gustan, como puede ser si seguro que mas de la mitad de las canciones ni las han escuchado.

El problema no esta en copiar canciones, el problema esta cuando hablamos de copiar en un mismo instante casi tu lista entera. Se nota mucho cuando uno copia las canciones porque le gustan y cuando las copia para completar o engordar aun mas su lista en un plazo de tiempo corto.

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vemorritos dijo:

Aún no entiendo qué tiene de malo. A todos se les olvida el placer de la música. Pecan de egoístas, para qué las publican entonces????

Juzgar, juzgar y juzgar, empíricos jueces de pacotilla, no entienden ni de sensibilidad, ni de compartir, ni de ayudar. Si lo haces, si te tomas tiempo de buscar canciones, de investigar y luego no quieres que la gente conozca esa música y se la escuche cuando quiera, para qué "compartes" una lista???

Gente, o yo soy de otro planeta o sigo sin comprender el sentido que le dan a "compartir una lista". Que tu nombre figure en listas de desconocidos que jamás sabrán quienes son?? Miles de suscriptores que no sabes si algún día escucharán tus canciones???

Yo prefiero añadir el contacto en mi lista, ver que ponen de bueno cada vez que puedo y copiar y pegar en mis listas, con el nombre que yo quiera darle para así poder escucharlas cuando quiera y sabiendo qué tipo de música tengo en esa lista.

Tan difícil es de entender. AHORA, si me dicen que hay otro tipo de interés personal más allá de COMPARTIR, pues ahí digo, señores, lo siento, no quería "plagiar" como ustedes lo llaman. Pero de otra manera que no sea esa me mantengo y sigo agradeciendo el gusto musical de la gente que arma listas de calidad y enriquecen mi archivo de canciones para que yo también pueda compartir con mis amigos. ENHORABUENA.

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zeppelin1985 dijo:

Entramos en la misma discusión de siempre, yo pongo mi lista pura y simplemente para compartir (no gano nada) solo el saber que hay mas gente como yo que le gusta la misma música. Pero que no me creo para nada que alguien (como ya me paso) que se copie el mismo dia en el mismo minuto casi 300 canciones de mi lista y las copie en una lista del mismo estilo y que me diga que las copia porque le gustan, vamos eso no se lo cree nadie.

Pero entiendo perfectamente (como me pasa actualmente en mi lista de Southern Rock) que haya gente que va escuchando mi lista y se va copiando en una lista personal las canciones que les van gustando, un día se copian 4 canciones otros días 5, 10, etc. Y eso en vez de cabrearme o molestarme me gusta, porque se que esa gente de verdad esta escuchando la lista poco a poco y esta escogiendo las canciones que mas le gustan.

Y prefiero que me copien 300 canciones una persona durante 6 meses porque va escogiendo las canciones que mas le gustan, que no uno que se copia 300 canciones en un mismo día.

Esa es la diferencia!!

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amella dijo:

creo que llegados a este punto, es evidente que no vamos a llegar a ningún entendimiento...solo una cosa que ya te han dicho:invierte horas en seleccionar canciones para una lista + publícala, es decir, ya la estás compartiendo + y ,a los pocos días, comprueba que otro usuario la "comparte" = vuelve a publicarla como suya...Según tu punto de vista, te parecerá estupendo, ¿no?.

Vale, lo respeto y tomo nota, pero respeta también a los que no pensamos así, y si sigues pensando que es cuestión de "medallas", es que no has entendido nada, o, a lo mejor,no nos hemos sabido explicar...Doy por zanjado el tema, y, anda, vuélvete a suscribir a mis listas y anima a tus amigos a que lo hagan también :)+ no seas drástica, y sigue publicando listas que, teniendo en cuenta que compartimos gusto musical, igual me tienes de suscriptora.
PD: Gracias wiccano, gracias zeppelin.

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Wiccan Rock dijo:

Egoístas ???. Vemorritos, no se puede llamar egoísta y otros adjetivos que has mencionado a la gente que ofrece algo sin pedir nada a cambio, evidentemente los agradecimientos de otros usuarios motivan positivamente y son recibidos gratamente. No has parado a pensar que independientemente del tiempo que se puede dedicar en hacer una lista puede existir algo mas que una simple lista y querer crear “poesía”, “originalidad”,”conciencia”, etc…, imagínate que con todo el cariño escribes una Poesía, luego la publicas porque quieres transmitir esa sensación y te encuentras que tu poesía a sido copiada y publicada nuevamente pero con otro nombre que no es el tuyo. Seguramente tu finalidad seria compartir tus sentimientos a traves de una poesia con otras personas pero NO que estas se apoderen y se hagan dueñas de tu poesia y pensamientos. Estoy muy de acuerdo en que se copien listas para uso particular…, pero lo de publicarlas nuevamente a nombre de otra persona sigo pensando igual, para mí no es lo mas correcto. Un Saludo a los tres, Vemorritos, Amella y Zeppelin.

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Alejo Alberdi dijo:

Vemorritos debería cambiar su nick por Vemorrazo-quetelopìsas. Para contestar con esa desfachatez, casi sería mejor que se callara, como hacen otros que, por lo menos, parecen entender que lo que hacen no está bien. Me parece perfecto que copies cien o mil canciones de listas ajenas de un golpe y las pongas en una lista para tu disfrute personal, pero no tiene ninguna justificación que la publiques.

Hacer listas curradas no sólo supone un esfuerzo, sino también un placer, pero ese placer queda en parte arruinado cuando llega alguien que, en lugar de reflejar sus propios gustos y su sensibilidad (o su falta de ella) en una lista, se limita a copiar y pegar las de los demás. Y empieza a ser preocupante que, tanto en este caso como en otros de copia-y-pega, el personal ni siquiera se dé cuenta de que uno de los fundamentos de la difusión propiciada por un medio como internet es el del reconocimento de la autoría. Te paso un enlace a la página de Creative Commons, que te hace falta:

Creative Commons España

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Wiccan Rock dijo:

Hola Alejo Alberdi, veo muy interesante lo de Creative Commons, le daré un vistazo más detallado, parece muy buena solución para poder evitar el poco respeto, ignorancia o desconocimiento de algunos usuarios.

¿Faltaria saber si es compatible usarlo por ejemplo en esta WEB y como?

Por cierto, estas en todo…,te llamare Alejo alias “El-Wiki-Spotify”… , siempre y cuando el nombre este disponible,…jajaja…

Un Saludo y gracias por tu información y apoyo. Un Saludo.

PD: Lo del alias no me lo tengas en cuenta !!!

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carlos dijo:

Wiccano1972 la licencia del contenido de Listas Spotify es Creative Commons, más concretamente la Licencia de Reconocimiento 3.0 España de Creative Commons. Es muy simple, puedes copiar, distribuir, hacer obras derivadas, con solo una condición, dar reconocimiento al autor de la obra original.

Está explicado en el Aviso Legal que hay que aceptar para poder registrarse en la web.

Un saludo.

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Wiccan Rock dijo:

Gracias Carlos por la puntualización, esta pregunta me la hubiera podido ahorrar si en su día hubiera leído entero el aviso legal en su totalidad, cosa que no hice –mea culpa –.

Por lo que he leído, entiendo que si un usuario copia la lista de otro usuario (que es el tema que tratamos) y la publica nuevamente tiene que indicar la fuente o bien el permiso del autor del original, de lo contrario esta incumpliendo esta normativa. (Entiendo como autor de la obra original al usuario que ha realizado la lista)

¿Es así o me equivoco?. El derecho nunca a sido mi fuerte…, y si es así nos esta dando la razón a la discusión de siempre, yo simplemente me guio por lo que tiene mas sentido común.

Un Saludo

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elrincondenutella dijo:

Buenas Noches a todos.

Desde mi humilde opinión, creo que se nos va de las manos la situación.

Claro que fastidia, que uno se dedique a "bucear" en la red, e investigue sobre música para crear una lista, para que al final alguien se apropie de ella con un copiar y pegar, pero tampoco vamos a hacer una caza de brujas.

La música es cultura, imaginación, sentimientos y muchas mas cosas. Pero lo mas importante es compartirla.

No con ellos defiendo el hecho que nos concierne, pero vamos a ser un poco mas flexibles y entendamos entre todos los afectados y los "supuestos" intrusos, el meternos en la piel de cada uno.

Las disculpas ya están ofrecidas y aceptadas.

Saludos y Felices Fiestas.

Para este foro, os dedico esta canción:

http://open.spotify.com/track/2KH16WveTQWT6KOG9Rg6e2

jajajajajaja

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carlos dijo:

El sistema ya está implementado y debería funcionar sin problemas. Junto al botón "Compartir" hay un enlace para notificar cualquier problema con la lista. Cuando llegue a un número de notificaciones (3 por ahora) la lista no será accesible. Y se comprobará que problema tiene.

Un saludo.

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RighThing dijo:

Y que hay respecto a hacer una lista colaborativa y comprobar que alguien ha borrado todos los temas? que sentido tiene esto? La verdad no lo entiendo. alguien sabe como podria recuperar la lista sin tener que ir cancion por cancion, ya que tengo el archivo de texto que copie para compartirla en listasspotify?
Cualquier ayuda seria genial y espero que ademas esto sirva para alertaros de que no todo el mundo tiene buenas intenciones tratandose de listas colaborativas. Puede haber sido cualquiera, pero eso nunca lo sabre. Creo...

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amella dijo:

hola, ¿cuál era la lista que no la encuentro?...hace falta ser borde...yo pensaba que en una colaborativa cualquiera podía añadir canciones pero que "el mando" (por ejemplo borrar canciones) lo tenía el creador de la misma...a ver si encuentras una solución, yo lamentablemente sólo puedo darte ánimos para que la rehagas con la colaboración de los demás usuarios...un saludo

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carlos dijo:

No amella, en una lista colaborativa cualquiera puede añadir o eliminar canciones. Y no hay manera de saber quien borra canciones en una lista colaborativa. Lo mejor es no compartirlas en sitios públicos como este.

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Araklan dijo:

Bueno; me uno al club de los que les fusilan las listas (ahora ya me siento mas importante...).

Por primera vez le he dado al nuevo "botón del pánico" que ha añadido Carlos a las listas y que espero ayude a evitar estas cosas.

Esta mañana he visto la lista Canal Film Music del usuario Rigarpi; en la cual está incluida tal cual mi lista BSO originales selectas con un "elegante" copy/paste. Digo elegante, por que su lista tiene mil y pico temas mientras que mi lista tiene ahora mismo 355; simplemente si se mira la lista detenidamente es mi lista mas las BSO completas de las películas que parece que mas le gustan a este usuario y algún que otro tema suelto.

Que es un copy/paste de mi lista se puede comprobar fácilmente por ciertos temas que añado para controlar estas cosas y que solo están en mi lista; como puede ser el tema de Pink Martini "amado mio" que no aparece en ninguna película si no que es una versión del "amado mío" de Rita Hayworth que si sale en Gilda o algunos genéricos como Moonlight serenade que es un clásico de Gleen Miller de los 50 y que sale en decenas de películas como fondo pero no en la BSO de ninguna en concreto; concretamente este tema está en 138 discos diferentes en spotify y curiosamente este usuario ha elegido la misma versión que añadí yo (y así con varias...), muchas casualidades y mas teniendo en cuenta que en esta lista llevo ya mas de un año de recopilación y el la montó completa ayer, según los registros de spotify.....

Es triste el morro que gastan algunos por algo que ni siquiera da dinero, pero aún mas triste es la falta de creatividad que demuestran con estas cosas.

Personalmente (y ya lo he comentado en mas de una ocasión) yo ni siquiera monto las listas que he publicado expresamente para publicarlas; simplemente son algunas de las listas que hago para mi en mi spotify y que un día se me ocurrió compartirlas. Me ha sorprendido mucho que a la gente les gustasen y me alegran los comentarios que me dejan en las listas muchas personas que disfrutan de ellas; así que no puedo entender que ganan estas personas fusilando las listas de los demás, si no hay beneficio económico ni satisfacción personal; ya que el autor sabe que no es mas que un plagio de otro.

Así que después de este pedazo de discurso os pediría que si comprobáis después de mis argumentos, que efectivamente este usuario ha fusilado mi lista, pulsaseis el "botón del pánico" para que esta sea retirada y le agradecería a Carlos igualmente que hiciera lo posible para que esto fuese así.

Un saludo a todos.

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amella dijo:

hola araklan, 1º) mi apoyo, si a mí me molestó que me fusilasen 50 canciones de una lista "normalita" para entendernos, entiendo tu cabreo por las características particulares de la tuya...2º) he leído los comentarios de los dos, y hay un expreso reconocimiento de los hechos que,para mí, podría valer como disculpa si no fuese porque, seguidamente, se intenta apoyar en "argumentos" que no comparto...3º)me resulta curioso que el usuario se vote a "su propia lista"...será que al escucharla le ha gustado mucho...

Y ahora dos preguntas: 1ª)¿dónde diablos está el botoncito de marras? 2ª) Carlos, ¿es mucho pedir el poder ordenar las listas por creador de las mismas? (además de por título, duración y suscriptores?

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oyam30 dijo:

y pienso yo... que más da que copien o dejen de copiar, yo creo listas para mi, y para quien quiera hacer uso de ellas de cualquier modo.
No se si dan pasta por ser la lista más escuchada, o es puro narcisismo, pero vamos.. en mi caso particular no le veo el problema.

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